標題: [討論] SEED入門推薦
紫月
元老



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發表於 2015-7-10 07:09 PM  資料 主頁 文集 私人訊息 
SEED入門推薦
印象中在臉書還是在哪看到夫人有SEED問題?

其實,G是武鬥傳,不重要。

0079是原始鋼彈UC年間的,據說是高手才討論。
不過,傳說中的阿姆羅和夏亞就是來自這個年代.....

近代,大家確實是從SEED開始進入鋼彈世界
可以直接接DESTANY無誤!


那個作品某方面背景設定得很華麗,但是正片完全沒有特別提到
調整者和自然人的「人類」面的衝突

簡單說,可以只看主角眾大破四敵,故事結束的那種?

某方面而言,是個充滿爭議性的作品?

https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1305726270.A.616.html
http://format-acg.org/gundam/Seed/Seed003.html

怎樣了解嗎?

一、YOUTUBE有,直接看下去就對了
SEED HD REMASTER - 第1話 虛偽的和平 (台灣中文字幕版)
https://www.youtube.com/watch?v=SWKb-zaSAcs

2011年的重製版本喔!

二、看巴哈的討論,看CE的分類就好了!
http://forum.gamer.com.tw/B.php?bsn=00109&subbsn=0

三、問人

冒天有達人 軍火師!
http://paradise.ezla.com.tw/modu ... rpage.php?id=168439

不過,鋼彈據說是個無底坑,要入必須有心理準備。


巴哈神人整理鋼彈體系
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=00109&sn=518424

我小時候到現在,只看過W、G、SEED、SEED DESTANY四部.....
目前一度打算利用YOUTUBE的資源看看傳說中的Z.....
但是時間不足,新番太多討論CP值不高,於是作罷

[ 本帖最後由 紫月 於 2015-7-10 07:20 PM 編輯 ]
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紫月
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發表於 2016-7-17 09:53 AM  資料 主頁 文集 私人訊息 
調整者、變革者、新人類的強弱
作者:紫月靈│2015-10-20 23:46:20│贊助:0│人氣:76
貼在鋼彈討論版的問題,擔心被刪掉,所以還是先在自己這邊保留?

其實,筆者身為對於這系列沒有太多了解,但是有稍微爬文過的新人,特來請教各位大神。

調整者:
精華區認為煌的「完美調整者」是「符合計劃製造,沒有多餘變數」的調整者。
煌體力不太行,只是加強了系統操作,電腦運算之類的數理能力。
所以實際上最能打的「完美調整者」,是蛇尾的傭兵隊長?

新人類:
只要能放浮遊砲之類的東西,好像都是新人類?
印象中被稱為最強的新人類駕駛,好像是傳說中的白色惡魔阿姆羅。

但是,新機動戰記X的蒂華,小時候看的印象,她不是花瓶,而是等同於鋼彈武裝的新人類,
這樣,難道不強大嗎?好像還兼具高校能雷達之類的巡人功能?

還有一個,SEED當中「化不可能為可能的男人」穆大叔,雖然作為新人類,只能放感應砲,開攻擊鋼彈的戰績好像也不多。但印象中身體素質可能是最好的,在宇宙中爆炸掉回地球竟然通過大氣層沒事情?身上頂多只留一道疤痕,再加上失憶?

那,新人類的進化方向到底是?代表又是誰?

變革者
鋼彈00看到過的系列,除了傻子那頭髮變色,眼睛變金,據說能活很久之外,設定上感覺好像很強之外,好像實際上感覺不出來到底有什麼好處之類的? 由「伊歐利亞·修罕貝克」所主張的新人類。擁有強大的腦量子波,和由細胞變化所帶來的各項體能強化,其中包括判斷能力、環境適應能力,理論上壽命比普通人多一倍,而且不會老化。純種變革體在GN粒子散布範圍內可以有效的透過腦量子波來共享意識......就算我知道有這些優點,但看不出來呀?!
總的來說,就是連接終端機 吠陀讓自己變成人形鋼彈?那好像還是很沒用呀?!

歸納結論

戰鬥泛用性
新人類>調整者>變革者

身體機能性
新人類>變革者(長壽?)>調整者(不能生育?)

不好意思,以上算是我的淺見,如果可以,還請高手稍為指點一下,感激不盡。



..............................................................................


2016年,最後果然被刪了,還是把當時認為最棒的解答複製在這邊好了!!


20GP-BP#31 RE:【問題】調整者、新人類、變革者有疑惑求解析
發表:2015-10-23 00:31:42
看他的文開啟圖片
archangel(天使長)
太陽之白龍騎士
LV50 / 妖精 / 法師
巴幣:94617
GP:5497
經驗:
※ 引述《raistlin0427 (紫月靈)》之銘言
日常生活的比較?
以普通人這個幾個世界觀大致一樣的參考點來看,
如果您的同學是XX.
UC的NT同學, 雖然他跑速和力量如果鍛練的量差不多, 真的和您差不了多少,
但是偏偏玩甚麼競技您都很難勝得過他, 即使他沒怎麼練體力而您是狂練, 您體能本身比他強很多也一樣.
因為他能預測得到最佳最有效率的方法來勝出.
如果您也是NT, 您們在競技時大概可以心靈感應,
然後互相給予對方壓力來阻礙對方比賽,
結果是兩人的比賽中的成積連普通人都不如.
但團體競技大家都是NT可以心靈感應組團變超強.
X的NT同學, 體能和學力也不會特別強,
不過因為有預知能力所以有時也很電波的.
如果您也是NT? 在學校開占卜社吧.
調整者同學, 只要不是懶到離譜的調整者,
他努力一下就能在體力, 學力都比您來得好一點點,
有些天生頭髮或/和瞳孔顏色就不自然的,
也有一些和您的差別也沒太大.
如果您也是調整者, 那和現實的班級也就沒太大分別.
超級調整者同學, 隨非剛好是煌那種網絡/遊戲廢人,
功課不做, 全副精神都花在上網當駭客或電腦電視遊戲上面,
沒鍛練身體也沒好好學習,
不然他100%在體力和學力上都會比您好很多.
如果您也是超級調整者, 那您做甚麼都很輕鬆的努力一下就有不錯的成績.
當然這也要看您原本的藍圖是怎麼樣.
如果您的藍圖就只是頭髮顏色是藍色, 其他都和自然人一樣,
那您就只是個藍髮的自然人水平能力...
變革體/擬變革者(Innovade)同學, 如果看到他們在考試時眼睛發光就是出千連上Veda查資料了,
無需懷疑, 馬上舉手告發吧.
體能方面要看他是不是戰鬥型變革體, 如果是, 那他的體能會很好.
團體競技不要讓全隊都是變革體,因為他們就算不和Veda連線, 一樣也能夠全隊統一戰術.
另外, 這些傢伙不管留十年二十年級也一樣不會變老, 受傷也很快會好.
如果您也是變革體, 先去找有色隱形眼鏡,
然後考試時就連上Veda查答案吧.
超兵同學, 基本上是劣化版, 不能連Veda的變革體, 也沒不會變老和受傷快好的能力.
精神也不太穩定, 大多有雙重人格,
所以看到有超兵同學是雙色瞳又頭髮遮左右眼性格差別很大時,
最好離遠一點.
如果您也是超兵, 請去找心理醫生學會和自己的第二人格相處, 兩邊一起統合使用會變很強.
變革者(Innovator)同學, 他們雖然不是不會變老,
但是壽命比一般人類長一倍左右,所以當學生時期大概您看不到他們太大的轉變.
體能方面不會比您強, 但是和NT一樣, 靠預測能力基本上不會輸給您.
如果是女的大概要小心突然被他扯去裸聊了.
如果您也是變革者, 大家可以心靈感應, 不然沒變革者同伴您也可以當團體競技的指揮塔.
基本上和NT差別不大.
剎那同學, 他銀閃閃的, 而且基本上因為和ELS合體了所以不老不死,
體能大概無人能敵, 其他和變革者大致無分別.
久不久會自認是Gundam,
如果您也是剎那這種生物, 就別提了, 這太恐怖了.
最後編輯:2015-10-2300:31:42 ◆ Origin:<1.64.44.xxx>
檢舉喜歡20-收藏留言回覆
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檢舉zoo:沒有改造的一般人或腦部網卡規格落後的人基本上都會被社會淘汰就是了...有點殘忍10-23 02:38
檢舉天使長:因為是學生, 未成年所以不能買彩券. (茶)10-23 12:11
檢舉破壞神:哇,好精采的說法。10-23 14:29
檢舉紫雲夜銃:獨角獸同學呢?10-2418:29
檢舉天使長:開文的沒問所以我也不答.10-25 01:04


留言共 1 篇留言


軍火師:
調整者是自然生育相當困難:也許調整到後來精卵無法自然受精,也許是因為在外太空受到嚴重輻射線與環境的影響,受精卵難以存活•••總之調整者基本都是試管嬰兒的配對──只是試管嬰兒是精子來源不明,調整者是受精之後才開始調整•••
不過如果小K等人住在地球上,就算是調整者恐怕也直接OK•••
當然調整者經過特定調整之後,多少也在老化速度上進行修整,因此體能老化速度也慢啦•••畢竟在這種人力不夠的情況下,多點技能且相當健康比啥都還重要•••

NT就是腦域開發到一定程度,產生了感應力,能夠跟對方的腦波共鳴與對談──有人說甚麼東西最快?意念最快•••因此只要能感應到對方就能夠相互交流•••某種程度上就是古典小說中講的「神交」•••精神的交流某種程度上可以跨性別與跨國界•••所以戲稱夏亞的戀人是阿同學也不能算錯•••不過老實說這也太扯。
我記得李瘋子是直接換身體(跟倪匡小說的《後備》一個概念),因此才不會老化•••

說起戰鬥近中遠的調配,阿姆羅是中遠距離代表,夏亞是中近距離代表,因此兩人之間的戰鬥如果不拼精神感應炮,就看誰能夠搶到中段距離,或是拉/推到自己擅長的戰鬥範圍內•••
不過說起致敬,小K與小A兩人,小A礙於MS的戰鬥武器多是近戰,基本必須得打近中距離(事實證明給他救星還是沒啥卵用,還不如讓小K當後備──只是機體搭著人,沒法在活著排除機師的情況只抓機體回去用);小K機體武器就是中遠距離必備,但是對他來說只要有雙光束軍刀,就算靠近他,下場也是變成「殘廢」•••簡單來說中遠距離是他的戰鬥範圍,但欺近到近距離不代表就能夠吃香──如果看過救星是怎麼被「斬件」落入水中只差沒白灼•••最好還是別有這想法•••除非你跟真一樣,就是吃定小K不殺人,然後套件拼命換,就是耗死他•••問題是除了脈衝之外還沒有任何一台MS可以隨意換裝的•••
10-21 00:38
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memory1024 (記憶體)
百夫長
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以下依個人印象

新人類

劇情外,這個概念是從白色基地(White Basic)降落地球,阿姆羅第一次與瑪莉達中尉見面時
瑪莉達對阿姆羅說的一句:「好像超能力者一樣…」的這句台詞,才開始讓富野有新人類(New Type)這個設定

劇情內,是從吉翁•戴昆(吉翁之父&夏亞親生老爸)生前提倡的『新人類論』開始
稱呼新人類為人類的革新,認為新人類是人遷移至宇宙之後產生的進化,可以對任何事物都可以有最正確認知的能力

而在UC系列的劇情上,對於NT能力上的描述,除了NT感應這類不科學的東西之外
從戰鬥表現上能看出的,主要著重在兩大特點:

1.更強的空間辨識能力(操作感應砲的關鍵能力
2.反應時間為負(亦即在敵人or目標出現之前,就可以先行做出反應(迴避or鎖定)動作

但是富野本身對於NT的結論,則是在『鋼彈X Cross Bone(海盜鋼彈)』裡面
拖比亞寄給雪琳頓的回信,提到…

『那並非人類的進化,而是人類原本就具有…因應「環境(宇宙)」而產生的能力…我們其實是和以往完全相同的「人類」而已』

調整者

Seed系列,因為沒有一個統一的原作,所以沒有辦法像UC系列一樣有一個標準答案
不過通常來說,調整者確實是指,在出生前就受過基因調整的人

其實Seed世界觀的第一位調整者,也是第一個說出『調整者』這個名詞的喬治•葛倫,所說的調整者並不是指基改人類的意思
但是不論劇情內外,都沒人在理他的原始定義,甚至在『超級機器人大戰W』裡面,『機動戰艦撫子號』的星野琉璃也自認是調整者

有點離題

不過調整者的體能,對比自然人並不只是比好上一點,而是好上很多
但是超級調整者比對起一般調整者,就真得只是好上一點的程度而已

因為超級調整者的定義,是指透過『人工子宮』出生,能夠100%依照藍圖成型,不會因母體影響而產生誤差的調整者
所以超級調整者,本質上仍然只是個調整者而已

順帶一題,該世界觀的『超級調整者』只有本傳(SEED)的煌大和跟外傳(SEED X ASTRAY)的卡納德(失敗品)而已

變革者

在OO的世界觀,變革者有兩種

一種是李蹦茲那樣由veda製造的人造人(Innovade),另一種是像剎那那樣
長期接觸GN粒子而產生的自然變革者(Innovator),也可以稱為真變革者

依照伊奧裡亞的計畫,他所定義的變革者
是藉由GN粒子產生,可以用大腦直接進行量子通訊,能夠跟外星人溝通,而不需要快譯通的人類

至於李蹦茲那些人造人,就只是他為了推動計畫所需的工具(劇情上,這才是李蹦茲破壞伊奧裡亞計畫的原因)
而也只有這些人造人,具有直連veda的能力

ELS的出現,對伊奧裡亞來說算是情理之內、意料之外的發展
其相關的影響,包含壽命變長那些,都是他計畫之外的產物

阿姆羅VS夏亞

以UC系列來說,四大NT(阿姆羅、夏亞、卡謬、捷度)來說
對這4人的普遍評價是…

阿姆羅:戰技最強
卡謬:NT能力最強
捷度:總和能力最強(戰技弱於阿姆羅、強於卡謬,NT強於阿姆羅、弱於卡謬)
夏亞:總和能力最弱,但是有領導才能跟特殊身份,因此可以改變大局

所以無論是哪一種距離,夏亞都會是被阿姆羅打的那一邊
(以U.C.0093『逆襲的夏亞』為基準,兩人機體性能差距不大為前提

而且,夏亞也並不是天生的NT
這一點在U.C.0079『機動戰士鋼彈』的時候,夏亞想拉攏阿姆羅時,一直被阿姆羅嗆:「完全不知道你在說什麼…」這段劇情就表明了

若夏亞真是新人類,那他根本也不用開口,就可以讓阿姆羅明白他的想法了
(雖然也有一種說法是,夏亞自己也充滿了矛盾,所以他自己也不知道自己在想什麼

夏亞的NT能力,是跟阿姆羅一起目睹了拉拉的死,才跟著阿姆羅一起覺醒的
只是阿姆羅好歹還有一點天生的NT資質,而夏亞根本就是一個單純的OT(Old Type),諷刺的是他爸還是提倡『新人類論』的吉翁•戴昆

[ 本帖最後由 memory1024 於 2016-11-9 08:46 PM 編輯 ]
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