標題: [討論] 科幻小說討論議題：精神時光屋的可能性 [打印本頁]
作者:
疾風燚 時間: 2008-8-7 10:59 PM 標題: 科幻小說討論議題：精神時光屋的可能性
大家有沒有看過七龍珠。
裡面有個叫做精神時光屋的東西，可以一天比一年的時間差作修行。
有沒有認為那種地方的可能性有多大呢？
首先，我們可以用相對論裡面的時空理論來說明。
相對論裡面的時空理論，當一個物體以光的速度前進時，質量將變成無限大。
當然的，也就產生出一條，你以光速前進，不管到哪，你都可以瞬間抵達。
不懂嗎？就是你的質量充滿整個宇宙了。
也就是你同時在所有的地方。
好，這個理論成立。
再來是我們把速度稍微降低，低於光速一點點，你的質量沒有那麼大。
但是你抵達一個地方的時間也很接近於「瞬間抵達」。
不過，對於原來地點的人來說，你前進的速度不論是光速，還是低於光速一點點，你所抵達的地方，一樣是照牛頓定裡的時間。
也就是，你抵達一光年的地方，以光速只需要「瞬間」，但是你抵達那裡的時候，原來地點的人，已經看著你走一年了。
這就是時間差別。
好，接下來我們做個假設。
假設你是原來地點的人。
然後你周遭所有的東西，包括整個銀河系以光速遠離你，到了一光年外的地方。
那麼，銀河系過了一瞬間，你已經經過了一年了。
再來，使銀河系用同樣的速度再回來，而銀河系裡面，地球上的人感覺只過了瞬間，你就已經比別人多活兩年了。
作者:
紫月 時間: 2008-8-9 12:10 AM
原帖由 疾風燚 於 2008-8-7 10:59 PM 發表
大家有沒有看過七龍珠。
裡面有個叫做精神時光屋的東西，可以一天比一年的時間差作修行。
有沒有認為那種地方的可能性有多大呢？
首先，我們可以用相對論裡面的時空理論來說明。
相對論裡面的時 ...
不過真的要達到光速的來回擺盪在實行上有相當難度
不若替換成在異空間的不同時間軸的方式解釋
神仙故事中的"天上一日,人間一年"就是人類最早的假設之ㄧ了
(不過實行性挺低的....
)
話說,這種時空相對論
我覺得倪匡原振俠系列的那本"快活秘方"寫的不錯
壓縮提升生命的精彩度與密度.....
作者:
軒轅星霜 時間: 2008-8-9 06:51 AM
其實精神時光屋的存在並不是不可行 要到達一年一瞬間的速度那可能要跟光速或亞光速才有辦法成立 但在這種速度下 壓力的力量絕對不會比黑洞小 不然在發動的同時人也會跟著成為肉末
如果是像七龍珠那種是建立於異空間的話那就可成立 將某個空間跟實際空間挫開並讓它產生時間差 不然在那種高強度的壓力下人是沒有辦法存在 想在不切割空間在現實使用時光屋那人類的體質可要好好改善
作者:
剪刀手 時間: 2008-8-12 12:02 AM
有一個多拉A夢的漫畫情節，多拉A夢曾拿起一張紙用筆劃出第一點與第二點，然後問大雄：「怎麼才能從第一點最快到達第二點？」
大雄回得直接：「還不簡單，就是從第一點畫直線到達第二點那就是最快了。」
但多拉A夢卻搖頭，只是把紙拿起來讓第一點與第二點直接碰觸，然後說：「這才是最快的。」
時間為定量性，就算速度再快，它還是有衡量制，但空間則不受影響。
在我們現在世界裡，普遍接受三維立體空間，較無法接受多維空間，多歸類為神秘傳說。但依照許多證據顯示，地球確實存在多維空間〈百慕達即為一例〉。
有科學家利用數學方程式以及愛因斯坦的理論發展出一種時間旅行的設想：「宇宙蠕蟲洞」。
宇宙蠕蟲洞之得名來自蠕蟲選走捷徑路線，沿直線鑽穿蘋果，而不是爬行繞過；同樣地，一個蠕蟲洞鑽穿時空由一區直接通往另一區。
據加州理工學院物理學家基普•索恩與威斯康星大學的麥可•莫里斯說：蠕蟲洞旅行的第一步是找出一個存在的蠕蟲洞，然後用某種「奇異物質」將洞口撐開。從這裡，一切聽從「狹義相對論」。
根據狹義相對論，物體越接近光速，這物體的時間便走得越慢。
也就是說，經過一趟時光旅行回來，當事者要比留在原地的人更為年輕。
有個「烏龜報恩」的故事：當年輕的當事者從龍宮回到家鄉後，這才發覺他的同伴們全部已經老死，而他孫子的年齡甚至比他還大！
這或許只是大人騙小孩的故事，但依科學的角度來看，這是成立的。
目前科學家們對「百慕達」的基礎論調還未達成共識，但對「黑洞」卻甚感興趣，因為「黑洞」的種種作為非常符合「狹義相對論」的論述。
【無限想像，充滿活力】
[ 本帖最後由 剪刀手 於 2008-8-12 12:38 AM 編輯 ]
作者:
疾風燚 時間: 2008-8-13 10:58 PM
大家注意一下，我發現稍微離題了。
重點是不是在於，瞬間抵達這種能力。
而是你能創造出，比別人還慢的時間。
作者:
獠次郎 時間: 2009-1-20 11:46 PM
這樣好了,打個比方說,你坐高鐵,在高鐵的車廂內走一步,但實際上你這一步離上步的點,
已相差不知多遠,但你的感覺卻只是一步而已,那是因為你的確只移動一步,但你所處的空
間卻是以高速在移動,所以相對地將空間的移動換成時間的移動,外界是以高速的時間在移
動,而空間內部卻仍以正常時間在移動,那麼是否就達到你所謂的時光屋理論?
作者:
dt616717 時間: 2012-1-24 10:13 PM
來寫關於相對論的淺見。
首先要先聲明一些概念：
1. 相對運動是指沒有一樣物體是確實在運動或靜止的，只有相對的移動或靜止。(加速度等不在探討範圍內)
2. 參考座標系是和某物有共通運動狀態的環境；構成某人之觀測觀點的物理環境。
3. 時間膨脹是設某參考座標系裡面有兩起事件發生在同一地點，這時在此參考座標系可測得兩起事件的最短時間間隔。
再來，燚提出的例子可以舉個更有名的孿生子弔詭(Twins Paradox)：一位孿生兄弟搭太空船離開地球，並以0.8c的速度向一個距離20光年遠的恆星出發。另一位兄弟則留在地球。那位兄弟從出發到返航地球，兩者的年齡會有多少差距？(假設地球-恆星的距離不變)
先計算去程的距離：以地球與恆星上的時鐘來說，20光年以0.8c單程飛行需要25年。以船上的時鐘來算，經過時間膨脹，則單程飛行需要15年。回程的情況也相同，因為方向不會產生影響。
回程與去程的狀況都是這樣。以回程為例，兩起事件是從那顆恆星啟程和抵達地球。以太空船的座標系而言，兩者是同樣的地點；但對於地球-恆星座標系來說，則是發生於不同的地點。因此可知時間膨脹公式也適用於回程。結論是單程在太空船上需要15年，對於地球-恆星時間則是25年。因此旅行的那位兄弟最後會小20歲。(弔詭不在此探討)
結論是燚的想法可行，在星際旅行中確實能做到精神時光屋的效果，但是情況倒會比較像倪匡的《原子空間》所發生的故事，若是時間跳躍的幅度過大。(雖然我看不懂燚的敘述orz) 另外，異空間也可行，但是我沒讀過相關的理論，就不多說了。不過要提醒的是，不論外界的時間流逝，自身的時間仍是一樣流逝，不因為處的環境不同而有差距。(雖然異世界環境不同？)
歡迎諸位指教。
參考書籍：愛因斯坦輕鬆說：從日常生活中理解宇宙的神奇奧秘。理查沃夫森／著。
[ 本帖最後由 dt616717 於 2012-1-24 10:17 PM 編輯 ]
作者:
疾風燚 時間: 2012-1-25 02:35 AM
原帖由 dt616717 於 2012-1-24 10:13 PM 發表
來寫關於相對論的淺見。
首先要先聲明一些概念：
1. 相對運動是指沒有一樣物體是確實在運動或靜止的，只有相對的移動或靜止。(加速度等不在探討範圍內)
2. 參考座標系是和某物有共通運動狀態的環境；構成某 ...
沒錯，簡單的來說，你就算進去時光屋，你還是無法比別人長壽。
作者:
浪蒼之魂 時間: 2012-2-10 09:28 AM
原帖由 疾風燚 於 2012-1-25 02:35 AM 發表
沒錯，簡單的來說，你就算進去時光屋，你還是無法比別人長壽。
所以簡單來說切割成：
自己的時間流逝(說是時間，我覺得倒不如用生命長度來說會更精確)，跟外面的時間流逝就是了嘛！
時光屋的狀態，是把外面的時間流逝減到最低，這樣理解對嗎？
作者:
dt616717 時間: 2012-2-10 10:20 AM
原帖由 浪蒼之魂 於 2012-2-10 09:28 AM 發表
所以簡單來說切割成：
自己的時間流逝(說是時間，我覺得倒不如用生命長度來說會更精確)，跟外面的時間流逝就是了嘛！
時光屋的狀態，是把外面的時間流逝減到最低，這樣理解對嗎？
正確的理解！精神時光屋的本意就是希望把外面的時間流逝減到最低。
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