標題: [閒聊] 狼來了!
白衣夫人 (陸劍希)
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發表於 2013-4-11 07:48 PM  資料 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 齊貝安 於 2013-4-11 06:30 PM 發表

不否認WWW

這樣一點都不符合研究精神啊w

可憐王安石在活著時要被誣賴兼詆毀,後世之時也要被這樣對待OTZ
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齊貝安
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發表於 2013-4-11 09:37 PM  資料 文集 私人訊息 
現在變王安石專區了WWWW

他可以說孟嘗君,我當然也可以說他。
哪一個偉大人物不是譽滿天下,謗滿天下WWW
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發表於 2013-4-11 11:55 PM  資料 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 齊貝安 於 2013-4-11 09:37 PM 發表
現在變王安石專區了WWWW

他可以說孟嘗君,我當然也可以說他。
哪一個偉大人物不是譽滿天下,謗滿天下WWW

說要言之有據啊XD

不然就跟孟軻和朱熹和蘇軾一樣討人厭了
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齊貝安
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發表於 2013-4-12 02:08 AM  資料 文集 私人訊息 
記得課本有寫呂惠卿,不是什麼高明人物,用他的王安石就高明不到哪去了,這樣算證據嗎?

回來說他寫的這篇文,如果引用「江海不擇細流,故能成其大」(不是記得很清楚),有雞鳴狗盜的手下,也未必不好吧。
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發表於 2013-4-12 02:32 AM  資料 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 齊貝安 於 2013-4-12 02:08 AM 發表
記得課本有寫呂惠卿,不是什麼高明人物,用他的王安石就高明不到哪去了,這樣算證據嗎?


這樣的立論站不住腳啊,況且呂兄戰功也不錯呢www再退一萬步來說,他也不算雞鳴狗盜之途啊,所以離題判定。

還有課本這種東西比正史還要難被採信啊!

你知道光是明朝清朝在修前朝史的時候就有一狗票的鬥爭嗎?

我覺得該去好好了解再來評斷會比較好

QUOTE:
回來說他寫的這篇文,如果引用「江海不擇細流,故能成其大」(不是記得很清楚),有雞鳴狗盜的手下,也未必不好吧。

關於這點,時代背景不同,自然任選人才有所不同

撇廚觀念而言,也不是所有朝代都適合類似孟德大人的徵賢令的
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齊貝安
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發表於 2013-4-12 02:42 AM  資料 文集 私人訊息 
我是根據我知道的訊息下判斷,當然隨著資料的不同,看法會不一樣。

就像你說蘇軾等人討人厭,你自然是根據你得到的訊息下判斷。
不然就跟孟軻和朱熹和蘇軾一樣討人厭了。

就我所知,蘇軾在新黨敗退後,主張維持青苗法,認為那是好措施,只是眾人反對,所以青苗法還是取消了。

我認為王安石那篇文不好,就像你說的,每個時代招募人才的限制不同,以戰國來說,雞鳴狗盜的手下是可以認同的,畢竟那是亂世。
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發表於 2013-4-12 02:50 AM  資料 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 齊貝安 於 2013-4-12 02:42 AM 發表
我是根據我知道的訊息下判斷,當然隨著資料的不同,看法會不一樣。

就像你說蘇軾等人討人厭,你自然是根據你得到的訊息下判斷。
不然就跟孟軻和朱熹和蘇軾一樣討人厭了。

就我所知,蘇軾在新黨敗退後,主 ...

我認為訊息這種東西要全面才是重點。

例如說新政改革的守舊派和既得利益者強烈打壓和干預,還有新政派的過於激進──這些屬於當時政治狀況。

當然在這政治狀況的民生背景、經濟背景是什麼,這又是一個時代問題。

再來了,當時的民風呢?

還有,當時的學術呢?從前的學術鬥爭比起現在什麼國家角力、政黨鬥爭還要精采喔!


然後再來就是文章一事。

如果回歸本文,文章的主體是什麼(不是主題),就不論他為什麼而寫,他呈現出來的是一篇單純的翻案文角度,不是我們現在要看的碩博論文。


當然還有許許多多因子,包含作者本身的一切狀況等等。

我認為這樣務實地去認識才是合理的,而不是以「就個人資訊得到」這樣片面的訊息...這樣不就跟一些反●人士一樣了嗎

  
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齊貝安
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同意。

但我不喜歡王安石,要研究也不會研究他。

一般人都是根據自己得到的訊息來判斷,要全面的資訊,那要是專家,我只要知道王安石變法「失敗」,這樣就夠了。
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發表於 2013-4-12 03:06 AM  資料 文集 私人訊息 


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原帖由 齊貝安 於 2013-4-12 02:58 AM 發表
同意。

但我不喜歡王安石,要研究也不會研究他。

一般人都是根據自己得到的訊息來判斷,要全面的資訊,那要是專家,我只要知道王安石變法「失敗」,這樣就夠了。

早知道你有偏見我也不會跟你講這麼多..
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發表於 2013-4-12 03:08 AM  資料 文集 私人訊息  QQ
好煩喔!

我會跟你說其實我還滿喜歡王安石的嗎?

雖然他的方法有缺陷,不過他至少有在為民著想WWW
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齊貝安
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那你會什麼討厭孟子、朱熹、蘇軾啊?

我討厭王安石,是因為他把魚飼料吃光光,未免太誇張了。就這麼不注重飲食,有點怪怪的。
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王安石啊!!絕月也來了。。。。

我認同他有想替民做事,青苗法的確不錯,失敗應該是用人不當吧。
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原帖由 齊貝安 於 2013-4-12 03:10 AM 發表
那你會什麼討厭孟子、朱熹、蘇軾啊?

我討厭王安石,是因為他把魚飼料吃光光,未免太誇張了。就這麼不注重飲食,有點怪怪的。

魚飼料。。。魚吃魚飼料,你吃魚,這樣有差嗎?
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原帖由 齊貝安 於 2013-4-12 03:14 AM 發表
王安石啊!!絕月也來了。。。。

我認同他有想替民做事,青苗法的確不錯,失敗應該是用人不當吧。

而且他是性情中人,我不覺得他有什麼可以討厭的地方
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其實要說性情中人也還好啦XD

不過至少他不中二,而且努力認真的樣子很吸引人XD
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