標題: [閒聊] 一些奇怪的話
齊貝安
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發表於 2013-7-12 02:27 PM  資料 文集 私人訊息 
一些奇怪的話
1.我在想我在想什麼
2.沒有立場難道不是一種立場
3.我命中注定是個不信命定的人
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memory1024 (記憶體)
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發表於 2013-7-14 11:53 PM  資料 文集 私人訊息  Yahoo!
你需要的是這個…

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E ... 7%E5%AE%9A%E7%90%86

請關注意第二定理

[ 本帖最後由 memory1024 於 2013-7-14 11:54 PM 編輯 ]
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發表於 2013-7-15 12:13 AM  資料 文集 私人訊息 
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
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發表於 2013-7-15 04:43 PM  資料 文集 私人訊息  Yahoo!
如果一個(強度足以證明基本算術公理的)公理系統可以用來證明它自身的相容性,那麼它是不相容的。

'不完備定理第二條'跟'自我指涉',都是同一套邏輯系統啊!XD
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發表於 2013-7-15 04:54 PM  資料 文集 私人訊息 
我懂自我指涉,也知道不完備定理跟他有關,其實自我指涉一詞就是從沒有時間的世界一書看來的,但還是不懂不完備定理ORZ

所謂的不相容是指否定嗎?
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齊貝安
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發表於 2013-7-15 06:02 PM  資料 文集 私人訊息 
貼一下舊文

紙牌的祕密中有許多雋永的哲學短語,比方說,漢斯的媽媽為了尋找「自我」而離家出走,跑到希臘的服裝界去當模特兒,當漢斯看到雜誌上的媽媽,就知道媽媽還沒有找到「自我」,因為她的神情都在模仿別人。其中最有趣的是父親說的那一段,對簡單的腦,我們可以了解,我們大概知道蚯蚓的腦怎麼運作,但如果我們的腦跟蚯蚓一樣簡單,我們就會變得很笨,笨到無法了解這樣簡單的腦,就像蚯蚓不能了解自己的腦。相反的,如果我們很聰明,那麼我們的腦會很複雜,複雜到我們無法了解。

我們的腦想要了解我們的腦,這讓我想到邏輯上的「自我指涉」。本陳述為假,這就是標準的自我指涉,自己說自己是怎樣。本陳述為假,如果為假,陳述即為真,再推下去,為真的話,照字面來說,陳述又為假,所以我們無法說這陳述是真是假,只能說「矛盾」。

之前有看到一題無解的數學題目:

兩個人對賭,看誰錢包裡的錢多,錢多的人要給錢少的人。

乍看之下,很普通的賭法,只要我錢比對方少,我就贏了。可是仔細思考,這個賭法對雙方都有利,都是用較少的錢拼較多的錢,奇怪吧!明明是零和遊戲(非勝即敗),怎麼可能對雙方都有利?

這或許又是另一種自我指涉。由於勝負取決於雙方金錢相對的多寡,才會產生這種奇怪的現象。如果賭法是錢少的贏一千塊,這樣雙方期望值相加會等於零,比方說我有百分之七十贏,也就是我有百分之三十會輸;你有百分之三十會贏,百分之七十會輸,所以加起來期望值等於零。

可是錢少拿錢多的所有錢,比方說我有一千塊,輸贏機率一半一半。

我錢比你少,你的錢大於一千塊,我贏!

期望值 >1000X50%

我錢比你多,你的錢小於一千塊,我輸!

期望值 -1000X50%

兩者相加期望值大於零。這應該就是因為自我指涉的關係,自我指涉會導致矛盾的結果。

你對這題目有什麼看法?
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發表於 2013-7-15 09:25 PM  資料 文集 私人訊息  Yahoo!
錢多的贏面子,錢少的贏現金。

不過這樣想想,錢少才是贏家吧!因為可以拿到現金。

換另一個人的角度:

你錢比我少,我的錢大於一千塊,你贏!

期望值 ->1000X50%

你錢比我多,我的錢小於一千塊,你輸!

期望值 +1000X50%

這邊再加回去也還是零啊!

相容性(一致性)就是否合乎邏輯的標準。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%AE%B9%E6%80%A7
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發表於 2013-7-15 09:37 PM  資料 文集 私人訊息 
關於題目,有點需先釐清的,我們沒辦法知道對方多少錢?知道的話,就只有百分百勝或輸了。

我用代數來說好了,我有n元。勝敗各一半機率。

50%勝。得到>n
50%輸。失去 n
相加會是正的。

對方在不知道我有多少錢的情況下,擁有m元。勝敗各一半機率。

50%勝。得到>m
50%輸。失去 m
相加會是正的。

這是在無法確定mn大小關係時,機率才有用途。一旦知道mn相對大小,機率就無用武之地了。
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公理系統不能推導出兩個相反的結果。亦即不存在命題P,使得P→Q和P→~Q同時成立。

有點懂了。不能說真的對,同時說假的也對。是這個意思嗎?
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